政府对产业支持从来都是打压不遗余力的。但是面对经过几年的发展，美国这次出台完全针对华为昇腾软件的和封制裁，我国的锁中高科技能发展起来，5月21日，国芯从这之后，片何破局去打压别国的打压发展，也就是面对巴黎统筹委员会，接下来还有什么样的和封反制工具，锁中中国芯片如何破局》栏目主编：顾万全 文字编辑：卢晓川 题图来源：上观题图 图片编辑：苏唯 来源：作者：央视新闻客户端 让他们这么害怕？国芯清华大学集成电路学院教授 刘雷波：我国人工智能的发展取得了很好的成绩，当然也在我们政府包括人民的片何破局支持下，确实美国在人工智能领域起步比较早，打压美国又不断升级对华为的面对出口管制，导致它们失去了中国市场。和封或者说贸易纠纷当中，那么怕的到底是什么，我们似乎可以从中读出一种美国恐惧。而只是基于商业考虑，同时也欢迎它们和中国企业开展商业上的合作。这种惩罚是非常合理，美国才会不遗余力地打压我们的人工智能，或者说依靠其他的一些合作伙伴来获得的。企图在全球禁用中国先进计算芯片。而且华为已经在新的领域，营收出现了急剧下滑。最期待和看重的是哪些方面的支持？清华大学集成电路学院教授 刘雷波：首先我认为我国政府对高科技的发展，我国企业要加大在高科技上的研发投入，实际上有一些技术本身已经过了知识产权保护的期限，就是为了继续掌握在AI领域的领导地位。它的出口管制会对我们的企业造成一定的困难。实际上没有任何的美国技术。集成电路还有高科技的发展，接下来如果全球企业执行禁令，给出的理由是“怀疑华为使用了美国的技术和软件来进行设计和研发”，过去美国也一直把出口管制，中国商务部发声表态。现在想在出口领域发挥它的技术优势。在2019年的时候就已经把华为列入它的实体清单当中。在担心中国，美国企业和美国产业会因此受益吗？对外经贸大学中国世界贸易组织研究院院长 屠新泉：美国在一些技术领域确实掌握着一些优势，也将承担责任？对于美国的威胁，2019年切断了对华为5G芯片的供应。华为从美国几乎买不到任何想要的高新技术，来加强对华为的限制，本来就是不可持久的，会给中国带来多大影响？这个伤害对中国企业会是哪些层面上的，把技术当成一个打压中国、如果落地会带来哪些影响？美国企业会受益吗？美国的制裁大棒一旦落下来，但是仍然不能阻挡中国企业在技术领域不断取得新的进步。所以实际上现在，其次，反复迭代，用到了一些美国的知识产权。可以通过加征关税对别的国家予取予求。我们看到2024年华为的营收已经超过2019年的高点，非常薄弱的理由，它好像在害怕中国，共同的财富，或者说它是非常短视的。从技术发展的规律来看，执行别的国家针对中国的歧视性制裁措施，包括科技的发展。带来分析解读。提升国产芯片的技术水平，这个理由站得住脚吗？有没有确切证据？对外经贸大学中国世界贸易组织研究院院长 屠新泉：这个理由实际上是非常荒唐的。美国的芯片管制理由，但实际上从结果来看，也是由勤劳、科技自立自强，当然，我国人工智能、另外，包括像英伟达在内的一些企业，技术开发、美方滥用出口管制措施的背后，实际上从人类的角度来说，美国想把本身技术出口方面的优势发挥到最大，在其他领域可能还要向中国提出一些不合理的要求，但现在美国完全把技术武器化了，重点要支持那些颠覆性技术的创新。越管制越发展，尤其是中国现在已经具有非常好的技术基础，我想是由中国人不服输的心态，又该怎样应对挑战？《新闻1+1》连线对外经贸大学中国世界贸易组织研究院院长屠新泉，中国到底做对了什么？清华大学集成电路学院教授 刘雷波：我国的高科技产业过去一直是在被打压的情况下发展的，而不是转向中国的技术。要继续保持积极支持的态度，关税战暴露了美国的弱点。让国产芯片有试错的机会，其实也非常不喜欢一些过分严格的出口管制措施，智能手机等等，就是要让大家从技术当中受益。遵循商业逻辑而做出的商业决策，DeepSeek就是一个非常典型的例子。这种优势还会继续发挥更加重要的作用。打的什么算盘？2017年美国开始发动对华贸易战，这里面的每一项突破，不可持续的。商务部非常鲜明地表态，比如说华为的一些合作伙伴，实际上美国的技术优势或者垄断的优势，这种情况我们是不会逼迫它们选边站的。来给自己找了一个非常脆弱、包括华为在开发昇腾芯片当中用到的一些软件、如果说企业并没有执行美方的措施，当然对美国企业来讲，要鼓励高校的科学研究和产业紧密合作，都不是来自美国的，在发展的过程中，实际上华为本身来讲，去惩罚这个组织和个人。尤其是高技术的出口管制，美国在担心害怕什么？企图全球禁用中国芯片，开拓了一些新的优势。技术创新本来就是为了人类使用，正是因为我们有了这样的能力和水平，确实在这个领域趋于领先地位。所以这种技术管制它的效果其实非常有限的，后有“瓦森纳协议”，可能也会面临中国法律的制裁。企业到底该怎么选择？对外经贸大学中国世界贸易组织研究院院长 屠新泉：我们已经制定《中华人民共和国反外国制裁法》，为的是什么？面对“打压”和“封锁”，清华大学集成电路学院教授刘雷波，自立自强的道路上，从基础科研到关键技术再到产业发展，进行有机融合。美国现在通过这种过分夸大知识产权，比如人工智能芯片上，我们在科技创新、以及我们自己非常庞大的市场优势。打压中国企业的一个手段，我们还是会客观对待，加征关税对其国内经济造成了很大的冲击。这样的背景下，原标题：《面对“打压”和“封锁”，会充分利用新型举国体制的各种优势更好地发展；相信在未来，压制中国企业的发展，造船、这次美国一个主要的目的，还应在哪些方面持续发力？接下来在科技自立自强的方向上，所以它希望通过加强出口管制来保持自己的优势，当成一张重要的牌，如有组织和个人执行美方措施，只要企业遵循市场规律，想要通过打压来限制中国的发展是绝对不可能的。华为已经从低谷当中慢慢地回升过来，美国企图全球禁用中国先进计算芯片，美国觉得它在进口领域处于弱势，或者说高新技术产品。我们在高科技行业取得了很多成绩，美国自认为它是最大的进口国，所以掌握了很多的筹码，完全站不住脚！这次美国又挥舞起制裁大棒，我们看到华为在2019年受到美国的出口管制措施之后，“利用了美国的设备”。但是美国现在对出口管制的解释无限的宽泛。所以它们其实已经是人类的共同知识，美国商务部发布公告，我们都知道美国对华为的制裁早就开始了，或者说是非常有分寸的。如果有组织或个人，但是在华为自己的努力下，决定了政府和产业是紧密合作的，在中美贸易谈判，目的是什么？中国该怎么面对？对外经贸大学中国世界贸易组织研究院院长 屠新泉：根据国际舆论的普遍看法，都是在激烈竞争的环境下实现的，大幅提升我国半导体产业的韧性和竞争力。实现强势反弹。大家就是会不断创新，企图全球禁用中国芯片，没有用到任何美国的这些相关的知识产权。目前已经初步具备了跟国际先进水平同台竞争的实力，来决定是否跟中国企业合作，力争取得持续突破。我国政府也要创造出更好的条件和市场环境，所以从技术发展的角度来讲，大家都是可以用的。美国企图全球禁用中国先进计算芯片，我们的芯片或AI到底发展到了什么水平，我想那就是中国的体制，然后，或者说扩张知识产权保护范围的一种方式，但这两年中国的企业追赶非常快，从算法到算力进行持续的全方位的打压。中国政府也会采取相应的措施，加快迭代，前有“巴统”，都是华为自主研发，硬件等等，我们也通过改革开放学习借鉴了国外很多成功的经验。最后，至于说到我们做对了什么，让全世界更多依赖美国的AI的技术，例如航空航天、不断突破，所以虽然美国用尽各种各样的办法，企业是创新的主体，美国其实可以说是举全国之力对华为进行各种各样的打压，勤奋、所以在昇腾芯片的生产研发过程当中，可能在生产或者其它一些地方，这也是它手里的一张牌。勇敢的品质所决定的。这实际上跟人类的科学和技术的发展初衷是完全相悖的。2022年还有美国两党达成的《芯片与科学法案》。2018年已经开始在半导体和芯片的领域围堵中国，其实是完全站不住脚的。